Наводящий вопрос: Будет ли Рабан охотится на Свободных и как этот процес будет выглядеть?
Если будет один съетч, что останется после того как Харконены его сотрут с лица Аракиса? Если мертвые свободные будут снова выпущены свободными, то какой смысл их убивать? Проявление ЗВЕРСТВА Раббана? Тренировка? Времяпрепровождение? Мучить некого? Делать нечего?
Дополнительный вопрос: Использовал ли Раббан орнитоптеры для поиска и уничтожения групп свободных? Использовались ли для этих целей тактические атомные взрывы, лазеры, орудия или элитные войска в броне на суспензерах (их можно доставлять кариалом, высаживать на плато и по окончании операции забирали назад)?
Предположение: Возможно Свободные переходили от съетча к съетчу что-бы их не нашли Харконены?

Отредактировано Ангрен (2008-04-14 23:41:48)

Книга, Правила и Игра
Представте себе персонажа в игре, который читал книгу и знает расклад сил на игре исходя из своего загруза. Он начинает строить планы, корректирует их исходя из возможных (описанных в Книге) опасностей, преимуществ и методов. И вот он ищет планы внутри планов, разгадывает их, предугадывает возможные, строит свои. В каком красивом и сложном мире он в это время живет!!! Обидно если Игровая Реальность совсем не соответствует этому МИРу. Если Он борется с призраками и тратит свои силы физические и душевные, не получая отдачи. Потому, что нет персонажей, сил, предметов, заговоров, ловушек и плюшек с которыми он играет. Он их придумал сам себе из книги. И выкладывается. А реальность, ИГРОВАЯ реальность не соответствует описанной в Книге.
Дело в том, что Игровая Реальность строится и живет на основе Правил и их реализации (соотнесение Ролей и Игроков, количество введенной валюты, баланс вооружения и бойцов в локациях и фракциях, информационное поле игры откорректированное после загруза самим игровым процессом, и т.д. и т.п.)
Благодарные игроки сами строят МИР вокруг себя наполняя его, связывая, латая дыры в правилах и загрузах. И некоторые производители игр достигают успеха, набирая необходимый процент таких игроков, которые в свою очередь генерируют неповторимую Атмосферу игры.
Вот почему мне не нравится фраза, которую я не раз слышал от разных мастеров: "Читайте Книгу и играйте!"

Отредактировано Ангрен (2008-04-15 17:23:51)

Так влияние СТЕРЕОТИПОВ Первоисточника - это ПРЕКРАСНО!!!
И делая Садако я расчитывал именно на "особое отношение" к ней тех, кто смотрел Звонок. Или не смотрел, но опасался необычного поведения этой несчастной девочки.
И Игроки, которые играют, имея стереотипы Первоисточника, не могут испортить игру. Они могут сделать ее только лучше, воссоздавая дух первоисточника.

Отредактировано Ангрен (2008-04-16 07:28:27)

Речь о сложности создания Игры и о роли Правил. Речь об ответственности и безответственности Мастеров.

Люди, а давайте смотреть на возможности собственно Игрока? Может он для себя создать или не может? Если он по жизни "человек-травмай" и мимо ни одного рельса спокойно не пройдет, чтобы не проехаться, так что от него ждать? Конечно, он в колею юркнет и там уютно устроится. А если он свой Мир будет обдумывать,  обживать, под себя ямку вытаптывать, чтобы при этом еще и что-то получалось, это совсем другое дело. Для "трамвайчиков" пишутся правила, имеющие силу практически закона, то же и для "гипербелочек". И вообще, вопрос, наверное, о том, что ПРАВИЛ ДО СИХ ПОР КАК ТАКОВЫХ НЕТУ, а есть один подготовительный этап для первого класса, когда все букварь (первоисточник) читают, смотрят, готовятся и для себя место ищут. Естественно, без источников сложно, и с источниками непросто, я у Ола в свое время нудно спрашивала -- а не будет ли все это банальной реконструкцией событий. Теперь вижу -- НЕ_А, не будет никак. С теми, кто у нас сейчас есть, будет именно Мир, со своим развитием и прочими штуками.

Отредактировано няня-педобраз (2008-04-16 10:14:56)

А я про что? Я же говорю, правила имеют силу закона для всех. Только их нету пока (((, а это становится печальным.

Деньги в кабаке и Деньги Дома -будут разделены, конечно.  Глава Дома - вряд ли он может быть в рамках прейскуранта, хотя бы потому, что кабак , принимающий лично главу Дома - явление экстраординарное, хотя бы из соображений безопасности.  Либо обстоятельства совсем уж необычные. Глава Дома - пусть дома и ест. под присмотром. Лето был странный, питался в офицерской столовой - теперь его череп сами знаете где.
Обед жителя Арракина - вполне может зависеть. В зависимости от жесткости налоговой политики и наличия /отсутствия мер репрессивного характера. Цены могут взлететь, налоги возрасти. Соответственно, на потребности - сколько останется. Возможны также трудовые повинности( за неуплату). (относится в основном к местным жителям, не к приезжим старателям - в первые пару лет. Потом сами остаются из-за привыкания к спайсу, если выживут)

Отредактировано ОЛьга (2008-04-16 16:19:56)

Как отыгрываться и количество - в зависимости от количества играющих. НО они должны быть. штурмовать - конечно, можно. Кому-то даже и нужно...  Зависимость объема торговли от объема добычи - прямая.Роль в бюджете - основополагающая.  То есть - требуются спайсодобытчики.  условия при собеседовании.

Использовал ли Раббан орнитоптеры для поиска и уничтожения групп свободных?
Использовал.  Статистика потерь( в том числе техники) была примерно1/5 не в его пользу. С техникой - под конец Свободные внаглую за ней охотились. Создав в результате небольшую авиацию. Правда, кажется, с топливом было не очень. Берегли его на крайний случай.

А если взять карту, которая есть в книгах, и на ней просто крестики расставлять (или флажочки). И еще -- Арракис не просто нуждается, а сильно нуждается в одном представителе МГ, лично для Арракисовых дел, чтобы он там бдил постоянно. Там на карте еще горная цепь была, куда Червяк не ходит, и прочее. Вопрос на сбор. А идея с Рабаном и "морским боем" по карте -- стоящая.

Отредактировано няня-педобраз (2008-04-17 14:41:03)

"Морской бой" хоть на четверых! Есть ведь еще контрабандисты со своими норами, складами, транспортом.
А карту конечно взять из книг, только разлиновать по расстоянию и игровому времени необходимому для преодоления расстояния.

Отредактировано Ангрен (2008-04-18 07:22:12)

Игра по карте будет происходить исключительно на карте.
Наталья права - для этого нужен будет Мастер или игротех.
То есть все огромные пространства планеты - это карта, а все конкретные - конкретное место на полигоне: съетч, участок пустыни, спайсовая фабрика и т.д.
То есть на карте много съетчей, пятнышек меланжа, спайсовых фабрик, патрулей, экологических станций, песок, еще песок, много песка. А реально все действия будут происходить в одном съетче, на одной полянке с песочком (ну хотябы с не очень высокой травой), на одной спайсовой фабрике.
Как в фильме - одна декарация фабрики используется для всех эпизодов (свободные уничтожают 150 фабрик, червь съедает 7).

Я прошу прощения за неактивность на форуме и вообще. Беру тайм -аут на время работы. До окончания майских праздников. Налоговая,  отчеты и прочие неинтересные вещи.  Реально НАДО.

Мне бы хотелось, чтобы это был объединенный вариант. Поскольку полностью исключить игроков, красочно описанных в варианте1 (будем реалистами) не представляется возможным, то работать должен вариант № 2. Что не исключает прочтения книги и постройки собственных планов в духе книги. Что будет только приветствоваться.Особенно если они будут оригинальными. Особенно для персонажей , имеющих ранги и титулы. Которым сам бог велел эффективно распоряжаться имеющимися ресурсами и информацией. Кроме того, есть еще и персонажи , честно живущие одной собственной жизнью - и кто знает, внутри чьих планов внутри каких планов они окажутся. Я постараюсь дать основные линии и  их пересечения максимально большому числу людей.  И "этнографические" отличия для каждой группы и общности. Не все они есть в книге так подробно, как те же Свободные, но и тем больше простора для фантазии.

Отредактировано ОЛьга (2008-05-14 09:13:58)